PERSPECTIVE CRESTINE

AlexB

Minciuna = un adevar incomplet sau un adevar ‘completat’.

Dar ce ne facem cu minciunile spuse fara de voie?
De exemplu, stateam de vorba cu o persoana care m-a intrebat de cati ani am plecat din tara. I-am raspuns repede, 15. Apoi m-a intrebat cat timp a trecut pana a venit primul nostru copil pe lume. Am facut un calcul scurt in minte, 15 minus 9 , si am raspuns : 6 ani.
Dar abia cateva ore mai tarziu, in drum spre casa, mi-am adus aminte ca sunt casatorit de 12 ani! Deci, raspunsul corect era 12 minus 9, respectiv trei ani.
Tehnic, a fost un neadevar. Oare intra in categoria minciuni?
Precizez ca nu am avut nici de castigat, nici de pierdut daca spuneam un alt numar de ani, era o discutie intre frati.
M-ar interesa parerea dumneavoastra.

cu multa apreciere,

Teophil

Alex,
si una, si alta; si-nca multe altele! Toate continind ceva in plus, ceva in minus, sau ceva total diferit, dr niciodata ceea ce este cu adevarat!

Teophil,
Eu nu cred ca ceea ce ai spus tu a fost o minciuna. A fost o scapare, o neatentie, o neaducere aminte. Nu zic ca nu sunt pacate facute din nestiinta. Pentru ele se roaga si psalmistul (Psalmi 19:12 Cine îşi cunoaşte greşelile făcute din neştiinţă? Iartă-mi greşelile pe care nu le cunosc!) si ne rugam si noi.
Ca minciuna sa fie minciuna cred ca trebuie sa fie spusa constient si trebuie sa aiba rolul de a acoperi ceva sau de a induce in mod voit in eroare cu privire la adevar.

Da, crestinii spun minciuni. UNEORI.

Necrestinii TRAIESC in minciuna.

Dar intrebarea ar trebui sa fie: Ce implicatii (personale si cosmice) sint atunci cind crestinii spun minciuni?

pety

Buna sublinierea lui Alin Cristea.
Dupa ce crestunii spun cate o minciuna, reactia urmatoare este: vai, am pacatuit.
Reactia necrestinului este: m-am descurcat si de data asta. Sunt destept.

Hotu neprins, negustor cinstit. Mincinosu nedovedit, sfantu sfintilor.

Ted

Pety,
stiu de spusa lui Wurmbrant. Este greu de inteles ce spune el, si de inghitit. Doar daca ai trecut prin ce a trecut el si altii ca el, poti aprecia pozitia sa. O data, cind eram chemat la secu pentru a da socoteala unde am fost intr-o anume duminica, am mers pe drum faurind in mintea mea o minciuna. De ce? Pentru ca daca-ti amintesti, pe vremuri se circula in tara intr-o duminica cu masini cu sot, in cealalta cu masini fara sot. Eu aveam masina cu sot si am folosit pentru deplasarea la o evanghelizare pe un frate din biserica, care avea masina fara sot.

Marti a venit cartea postala de la secu; miercuri eram somat sa ma prezint. Stiam ca voi fi intrebat cu cine am fost… si cum sa spun ca cu fratele care avea copii si care avea serviciu si care ar fi putut fi persecutat ca m-a dus… Asa ca fauream alternative de raspunsuri. Doar ca Domnul a lucrat astfel ca intilnirea din ziua respectiva nu a mai avut loc. In timp ce eram in biroul ofiterului de securitate si am fost intrebat cu cine am fost la evanghelizare, a sunat telefonul. Un superior il chema la ceva ordine. Mi s-a spus ca acum trebuie sa plec ca el are alta treaba si ca vom continua discutia alta data! Nu m-a mai intrebat niciodata despre duminica respectiva!

Dar, probabil ca o minciuna ar fi salvat pe fratele in cazul respectiv; nu si constiinta mea, nu si parerea despre crestini, daca as fi fost descoperit ca mincinos… Domnul insa a intervenit si totul s-a sfirsit cu bine!

Cristina,
Trebuie sa spui ceva? Ti se cere, esti intrebata? Sau te simti obligata sa spui ceva? Ai amintit aici un domeniu in care e greu sa ranesti cu adevarul. Eu am obiceiul sa raspund, cind sunt intrebat de catre un prieten despre copilul sau, cam asa: `ei, copilul tau este unicat! Nu numai pentru tine ci si pentru lumea intreaga!” Oricum, spun un adevar mare , nu-i asa?

Ted : Intrebare scurta si clara
Alin : Raspuns scurt si la subiect la care ar fi bine de meditat mai indelung.

Minciuna are intotdeauna de-a face cu raportarea la adevar si cu modul de transmitere/comunicare al adevarului (vezi definitia lui Alex de mai sus)

O experienta haslie intr-un fel dar dureroasa am trait-o in urma cu 5 zile legate de aceasta discutie. La biserica noastra ne-am pregatit pentru alegerile de comitet care se fac din 2 in 2 ani si am avut citeva intilniri cu capii de familii pentru sfatuiri. Pentru ca exista o divizare destul de puternica in biserica s-au spus lucruri adevarate si s-au exprimat opinii personale sincere care nu i-au fost comode pastorului si grupului sustinator (penibili de-a dreptul in luarile de cuvint si in “sustinerea” lor ). La adunarea generala a bisericii au fost prezentate unele din ideile respective dar cosmetizate asa incit sa-i zugraveasca pe “carajosi” in uzurpatori ai pastorului lucru complet neadevarat. In timpul acestor argumentari a ce anume s-a spus exact la acele intilniri si in care fiecare isi aducea aminte asa cum ii convenea lui si interesului personal, un frate s-a ridicat si a spus “fratilor daca vreti adevarul putem asculta asculta inregistrarea pentru ca am inregistrat toata intilnirea” . Au sarit ca arsi in frunte cu pastorul si au deviat subiectul la legalitatea sau ilegalitatea unei astfel de actiuni, la lipsa de caracter al autorului inregistrarii, etc. Pina la urma au dovedit clar ca nu i-a interesat adevarul , pe care probabil ca-l stiau , ci doar partea aceea din el care lucra intereselor unora.
Rezultatul? “Incomozii” n-au intrat in comitet .
S-au jucat deci cu adevarul ca sa-si implineasca ageda lor.
Trist, regretabil, pagubos pentru biserica .
Asa ca revenim la intrebarea :”Si crestinii spun minciuni ?”
Raspunsul meu este DA (asa ne dovedeste realitatea )ca n-am dreptul sa-i categorisesc ca necrestini pe cei care totusi “jongleaza” cu adevarul. Domnul sa-si apere pricina ca a Lui e si ADEVARUL si BISERICA .

Florin Molnar

Florine,
Multumesc pentru punctele de vedere si istorisirile impartasite. Prima, cea cu alegerile, imi stirnesc multe amintiri (neplacute) de prin bisericile romanesti. Certuri, acuzatii, ruperi de biserici, etc. Chiar si faptul ca o biserica trebuie sa-si aleaga comitetul tot la 2 ani e o problema! Oamenii din lume-s mai destepti decit noi! Alege pe macar patru ani, ca cel ales sa poata duce la capat un program pe care l-ar avea, platforma pe care a ‘concurat’ pentru postul din comitete!

In ceea ce priveste citatul din Ioan, acolo se spune un mare adevar: Isus a pus inainte de ‘adevarul” calea, si dupa ‘adevarul’ viata. Eu cred ca intentionat Domnul a lasat sa se inteleaga ca trebui o astfel de conduita, o asemenea viata in care adevarul sa fie mereu la mijloc, mereu esential. Apoi, trebuie trait astfel incit s nu fii obligat niciodata sa recurgi la minciuna pentru a te salva dintr-o situatie sau alta.